The Dialogue on Money Continues

Issue Date: 
November - December 2010
Volume and Number: 
Volume 10, No 6
Janet Minshall
PDF Version: 
Quaker eco-Bulletin
Information and Action Addressing Public Policy for an 
Ecologically Sustainable World
Volume 10, Number 6 
November-December 2010
The Dialogue on Money Continues
Urgent Need for a Green Economy
to monitor and cleanup the damage caused by their offshore 
Janet Minshall 
wells. What’s worse, we’ve found out that they have used highly 
I am writing to agree with and expand on the comments  poisonous dispersants to hide the evidence of their dirty deeds, 
of David Ciscel in the March-April 2010 issue of the Quaker  the massive oil slicks they created on the floor of the Gulf. Thus 
Eco-Bulletin (QEB 10:2) entitled “The Place of Money in an  they have compounded the dangers, both to humans and to sea 
Earth Restored.”
life, of this massive pol ution catastrophe. This disaster has made it 
clear, final y, that significant regulation of the industry is required. 
David says “Money and interest do not cause growth, though  What’s more, we have the opportunity to help make that happen. 
they certainly facilitate it. Paul Krumm’s essay builds a picture of  Right now, while this outrage is still etched in everyone’s minds, 
interest and money in a static world. But money creation finances  we must step up public education dramatical y to emphasize how 
development in a dynamic world. Without the kind of money and  urgently we need a green economy.
interest system that (now) finances development, there would be 
no green technology, no transition to a sustainable world, and no 
Money and the Crash-Test Economy
conversion of the agricultural/resources/water sectors. It is money 
Keith Helmuth
and interest that facilitate the potential for a green economy, 
Some years ago I attended a Mennonite Church conference 
once we decide politically that we should have a green economy.” concerned with the epidemic of farm failures. A number of partici-
David states here the essence of the problem we face. Money  pants had gone through the traumatic experience of losing their 
and interest are not central to the move toward a green economy.  farms. Many more of us were pondering the future of our farm 
What is central is the collective motivation and decision to have  operations. Although my situation was small scale, I was dealing 
a green economy. Money is simply a culturally agreed-upon store  with the same problems which many medium and large farms 
of value. In earlier pastoral cultures, cattle, goats, sheep and pigs  over the continent were also facing—rising prices on purchased 
were the equivalent of money today, and local trade and barter  goods, downward pressure on farmgate prices and ruinous inter-
were based on a common agreement as to the value of those  est rates on credit. The northeast region where I lived had not, 
domestic  animals.  As  David  indicates,  the  real  problem  is  in  however, like the midwest, suffered a crash in farmland values.
gaining public agreement that we should have a green economy, 
It was agonizing to hear the stories of farm failure and farm 
that the health of the planet is actually central and necessary to  loss told by persons who were the end of a multi-generational 
our own health. A May 2010 CNN poll showed that 63 percent  homestead farm heritage. It was disheartening to hear how clusters 
of the respondents felt, even after the terrible explosion and spill  of failed farms were causing significant slumps in the social and 
in the Gulf, that deep water drilling is necessary to insure our oil  commercial lives of towns and villages. It was even more dis-
supply. If we had public agreement on working toward a green  heartening to hear the CEO of a farm equipment manufacturer, 
economy, then everything else we need in order to implement  which itself had sold out to a large Italian conglomerate in order 
that agreement would follow and then deep water drilling would  to survive, tell the conference that this was just an unfortunate 
be clearly seen to be what it is: dangerous, risky and not in the  but necessary winnowing time, and when it was over there would 
public interest. 
be—sad but true—many fewer farms and farm families. The ones 
For example, it would become obvious that the risk of foul- left, he assured us, would be stronger and better able to compete 
ing the waters and the shorelines of the U.S., and thus eliminating  in the world economy of agri-business. 
the employment and the food supply derived from fishing and 
By the end of the second day I had a deep nagging feeling 
shel fish catches, is a risk too great for us to take. It would become  that something was missing—some element of analysis, some 
obvious that endangering the major tourist draw of southern  focus of understanding. I rose to my feet in an open discussion 
beaches, marshlands, and nearby islands that provides jobs and  session and gave voice to my misgivings. I said, in effect, “Farms 
economical y significant stimulus to local economies is too great a  are not failing. The soil is still fertile. The sun still shines and the 
risk for us to take. And it would become obvious that such a high  rain still falls. Seeds still sprout and plants still grow. Animals still 
level of risk will continue to be too great for us, as long as the oil  mate and give birth. The skills of farm families are still intact. 
companies lack effective monitoring and cleanup technologies.  The technology of farming still functions. It is not the farms 
Up to the present, the companies that profit from deep water  that are failing. It is the monetary system that is failing.” In case 
drilling have assured us that they were competent to take on the  after case this was the crux of the story. It was the failure of the 
monitoring and cleanup responsibilities that they agreed were  monetary system to support good farming and not the failure 
needed. Now we know that the oil companies are incompetent  of farm ecology that was ending the livelihood of farm families. 

Quaker  Eco-Bulletin  (QEB)  is  pub-
The dissonance between the way the biotic environments of Earth actual y work 
lished bi-monthly by Quaker Earthcare 
and the way the money system works is becoming increasingly evident throughout 
Witness (formerly FCUN) as an insert 
the whole range of the economics-ecology relationship. Farming is just one example 
in BeFriending Creation.
of the problem. We are living in a crash-test economy.
The vision of Quaker Earthcare Wit-
I came from the conference determined to figure out why the monetary system 
ness  (QEW)  includes  integrating  into 
the beliefs and practices of the Society 
was deconstructing productively viable and social y valuable farms and farming com-
of Friends the Truths that God’s Cre-
munities. Slowly—because I still had a farm to run—I sifted my way through the 
ation is to be held in reverence in its own 
mystification that surrounds the behavior of money. In my own farming practice 
right,  and  that  human  aspirations  for 
I had been endeavoring to chart a responsible course through the contradictions 
peace and justice depend upon restor-
of commercial enterprise and ecological integrity. Now, through the combination 
ing the Earth’s ecological integrity. As a 
of my business experience and my study, I was steadily backing into an unsought 
member organization of Friends Com-
conclusion: The way the money system works—along with the mindset, values, and 
mittee  on  National  Legislation,  QEW 
seeks to strengthen Friends’ support for 
behavior the system engenders—is the central stumbling block over which all our 
FCNL’s witness in Washington DC for 
efforts to do the right thing ecologically and socially continue to trip. The monetary 
peace, justice, and an Earth restored. 
system is like a powerful emulsifying current that engulfs and vitiates all the streams 
QEB’s purpose is to advance Friends’ 
of ecological and social equity initiative that arise in the cultural watershed. 
witness on public and institutional poli-
Management consultants will tell you this is all just a management problem 
cies that affect the Earth’s capacity to 
to be solved by increasing management expertise. It is difficult to see how anybody 
support life. QEB articles aim to inform 
can now really believe this strangely utopian notion. It is obvious that with regard 
Friends about public and corporate poli-
to the conflict between economic activity and ecological integrity, “management” 
cies that have an impact on society’s 
relationship  to  Earth,  and  to  provide 
now mostly means negotiating the rate of environmental destruction. 
analysis and critique of societal trends 
Paul Hawken, in The Ecology of Commerce, puts it succinctly: “... what we have 
and institutions that threaten the health 
is not a management problem but a design problem.” Unless the way money works 
of the planet. 
can be altered, by design, to support sustainable human settlement, the deterioration 
Friends are invited to contact us about 
of Earth’s natural and social ecologies will continue to an increasingly imaginable 
writing an article for QEB. Submissions 
end, a growing vortex of ecological and social system deterioration. It is not just the 
are subject to editing and should: 
love of money—old fashioned greed—but the particular technology of the current 
• Explain why the issue is a 
money system and the specific way it works that is crucifying the hope of social 
Friends’ concern.
equity and its necessary context of ecological integrity. 
• Provide accurate, documented 
background information that re- 
Doing business and doing the right thing socially and environmentally must 
flects the complexity of the issue 
become a single focus. The contradiction between business activity and a healthy Earth 
and is respectful toward other 
environment must be resolved if the market economy, with all its amazing benefits, 
points of view.
is not to be written off in the master ledger of ecology. The human economy is a 
• Relate the issue to legislation or 
wholly owned subsidiary of the Earth economy and we all know what happens to a 
corporate policy.
subsidiary that becomes a drag on the parent enterprise. A new operating platform 
• List what Friends can do.
is urgently needed, and a redesigned monetary system will be a key component for 
• Provide references and sources 
for additional information.
rescuing the market economy from its crash-prone behavior. 
If we take the common sense point of view that a functional money system 
QEB Coordinator: Keith Helmuth
should be a helpful tool in developing a sustainable economy, then the present money 
QEB Editorial Team: Judy Lumb, 
system has a fundamental flaw. The monetary system as it now operates in Canada 
Sandra Lewis, Barbara Day
and the United States—and more and more over the whole world—systematically 
and by design creates an economy of debt. Attached to this intentional creation of 
To receive QEB: 
debt is what economic historian, John L. King, cal s “the invisible wrecking machine” 
of compound interest. The effect of compound interest in an environment of debt 
Website: <> 
is to create a chronic shortfall of affordable money in the productive sector of the 
Mail: write to address below
economy. In this situation many farms and other small businesses cannot survive. 
Projects of Quaker Earthcare Witness, 
The “invisible wrecking machine” wipes out perfectly good businesses in pursuit of 
such as QEB, are funded by contribu-
ever-larger concentrations of resources and wealth. 
tions to: 
The  environment  of  debt,  under  the  technique  of  compound  interest  and 
Quaker Earthcare Witness
chronic cash shortfal , creates an unrelenting push for economic growth. As the owner 
173-B N Prospect Street
Burlington VT 05401 
and/or manager of several businesses, I have personally experienced this reality. As 
a member of the Board of Directors of a Credit Union for twenty-five years, I saw 
many instances of this dynamic impacting small business operations. 
Quaker Eco-Bulletin 10:6  November-December 2010

But  unlimited  economic  growth  in  an  environment  of  chase the same amount of economic activity. Inflation of this sort 
real limits is a recipe for disaster, a recipe for the progressive  is a tax on the economy whose beneficiary is the banking system. 
destruction of both natural and social ecologies. This addiction 
The following is a look at the historical record and previous 
to unlimited growth is now “hitting the wall” of Earth’s limited  theory to see what the results are with other possible alternatives. 
ecology. In this historic confrontation we are right to be con-
cerned about the undermining of small farms and other small 
The issue of interest is at least as old as the Christian faith, 
businesses,  because  they  have  the  best  chance  of  successful y  with Jesus overturning the tables of the money changers, and the 
Catholic Church eschewing interest until the last 150 years, when 
adapting sustainable practices. But a concern for the monetary  it found itself in the position of holding more money than land. 
system is also in order. If, as seems to be the case, the current  Notably, the Muslim faith still holds to the view that interest 
monetary system is fundamental y incompatible with the way the  should not be a part of their money system, and some Western 
economy of Earth actually works, it will probably end up like  banks now cater to this value.
Humpty Dumpty—a crash-test causality—and we will have to 
put another one together again. 
Interest discounts money in the future, making al  monetary 
decisions promote short-term thinking. Any long-term invest-
Fortunately, a considerable amount of information going  ment has to return more than the prevailing interest rate, or it is 
back many decades is available on monetary reform. In various  constantly losing value. For example, planting slow-growing trees 
ways this work of economists, businessmen, and financial and  is not a good investment in the present money regime. In addi-
public policy professionals now combines to reclaim the function  tion, as explained in my previous piece (QEB 10:2), our present 
of money for the commons and create a technology of money that  money requires constant exponential growth. Exponential growth 
works, by design, for social equity and sound ecological practice. requires constantly increasing commoditization and monetization 
For example, in the U.S., Congressman, Dennis Kucinich,  of natural resources, which forces their degradation, as noted by 
and a group of fellow legislators have introduced the American  Keith Helmuth above.
Monetary Act in the House of Representatives. In addition, the 
Modern experiments come largely from the 1906 theoreti-
Green Party in the U.S. has just announced its platform on mon- cal work of Silvio Gesell. He showed how currencies that involve 
etary reform. The Canadian Action Party has long campaigned  interest promote monetary cycles. In the present system, money is 
for similar reforms. In the UK and across Europe a rising tide  hoarded in times of scarcity, making it more scarce and creating 
of serious monetary reform scholarship and politics is gaining  a vicious cycle. Similarly, money is invested and spent in times 
ground. (Robertson, 2004) 
of plenty, heating up the economy and making the other half of 
The old system has massively discredited itself. We are in  the vicious cycle of boom and bust. 
a  rare  time  of  critical  transition.  Something  new  in  the  field 
Gesell argued that for a money system to be stable in the 
of money is being born that is both intellectually and morally  long term, it would require that the money itself become worth 
less over time. This can be accomplished by the charge of nega-
Alternatives to our Money System
tive interest called “demurrage,” a fee for holding onto money. 
Through this mechanism, long-term investment is not fighting 
Paul Krumm
the necessity of growing faster than the value of money held. 
I appreciate the responses of David Ciscel (QEB 10:2) and  Gesell also foresaw that demurrage money would not promote 
Janet Minshall, as they represent the dominant view amongst  the economic cycles that positive interest promotes, and that it 
bankers and economists for the last 150 years. This view has  would not necessitate continual growth of the economy. 
been taught exclusively for at least the last 50 years in schools of 
The first major experiment based on Gesel ’s theory occurred 
economics. Thus, their description is understandable, and gives  in Schwanenkirchen, Germany, in 1930, where a coal mine was 
me a chance to critique this view from an historical and theoreti- about to go bankrupt in an area of high unemployment. The 
cal standpoint. 
owner explained to his workers that if the company was not to go 
A major problem with this current view is that it starts with  bankrupt, they would have to accept 90 percent of their wages in 
the assumption that money and interest are integral to each other,  receipts for the coal that they were producing. He arranged with 
and then justifies  this  assumption  by  describing  how interest  local stores to accept these receipts in payment for groceries and 
works within the current money system. This view, without ex- other needs. Anyone could redeem them for their face value in 
planation or documentation, insists that the money structure does  coal, which everyone used. 
not require growth. In re-reading my previous piece, in QEB 10:2, 
The receipts required that a stamp be placed on them each 
I realize that I left out a crucial step in the argument of how the  month to maintain their acceptance. The cost of the stamps 
money system structure forces growth (or other nefarious results). underwrote the cost of storing the coal that backed the currency. 
Because the money to pay interest is not created at the time  This stamp system constituted a negative interest rate. Because 
of loan creation, more money is due at the end of any time period  no one wanted to hold on to this currency and have to pay the 
than was created at the beginning of that time period. One or  monthly stamp cost, it was used/passed on to another person 
more of three things has to happen to take up this slack. 1) The  instead of hoarded. This currency saved not only the coal mine, 
economy must grow; 2) someone must go bankrupt so others  but it also brought prosperity and full employment to the town, 
have the money with which to pay their interest; or 3) there must  and began to be replicated all over Germany. Within two years 
be inflation, with more money created by fiat out of nothing to  the practice was outlawed by the German Government, after 
Quaker Eco-Bulletin 10:6  November-December 2010

which  mass  unemployment  resumed,  leading  to  the  takeover 
I agree with the other writers here that there is a need for 
of the government by the National Socialists and Adolf Hitler. 
political motivation and a collective decision to build a green 
Another experiment took place in Worgl, Austria. Again,  economy. It is my point that trying to do so with a language 
there were many people wanting work and many needs for the  (money system) that works against the values necessary for this 
town. As in Schwanenkirchen, the local economy immediately  transition makes it difficult or impossible to happen. I know that 
improved. Al  needed city improvements were made, the economy  transition from our present financial system to one that embodies 
flourished, nearby forests were replanted, and people even paid  the above ideas would involve major adjustments. The question 
their taxes ahead of time! Again, the experiment was replicated in  we are left with is: Do we want to continue with a basically un-
other Austrian towns, and again it was shut down by the federal  stable, unsustainable monetary system that promotes short-term 
government because of its threat to the current banking system. thinking, and requires exponential growth, increasingly monetiz-
ing and exploiting natural resources? Or should we convert to a 
In 1934 another system called the WIR was initiated by a  system that will serve our grandchildren, as well as the commons 
group of businessmen in Switzerland. The WIR is a mutual credit  and its natural capital?
system where money is created by individual transactions. When 
a buyer and a seller agree on a transaction, the seller is credited 
What Friends Can Do
with the amount of the transaction and the buyer is debited with 
The future of Earth’s ecosystems and humanity’s social and 
that amount. The money supply in this type of money system  economic life are bound up with the operation of monetary 
automatically adjusts itself to the needs of the economy, so there  systems. There are real differences and real choices to be made. 
is never a question of having the correct amount of money in  One kind does not serve all cases. Friends can engage the public 
circulation to prevent the tendency toward inflation or defla- policy dialogue on money, with respect to ecological integrity 
tion. Both negative and positive balances exist, and the aim is to  and social equity, by educating themselves about how money 
maintain balances near zero, rather than always positive. 
works in our society. 
Decisions as to whether a transaction is appropriate are made 
by the traders, and in cases of larger amounts, by their trading  Janet Minshall is a member and former clerk of Atlanta Meeting.  
She has a graduate degree in Political Economics and served for 
partners, not some external institution that is trying to maximize  some years on the Editorial Boards of The Quaker Economist, 
its profit. Thus, investment and trade can concentrate on serving  founded by Jack Powelson, and Friendly Woman Magazine.
community needs, rather than needing to produce a profit for  Keith Helmuth is member of New Brunswick Monthly Meeting 
the bank. The WIR system still exists today, and is credited with  (Canada) and a member of the Board of Trustees of Quaker Institute 
helping to maintain political and economic stability in Switzer- or the Future. He is a program associate of the Institute and the 
land. Its current volume is about 2.5 bil ion Swiss Francs per year,  coordinator of its Circles of Discernment Program.
which grows in times of national currency shortage, and ebbs in  Paul Krumm is a semi-retired inventor and contractor, who has been 
times of national currency surplus, mitigating the adverse effects  interested in the study of money for 30 years. He lives off the electrical 
of economic cycles. This example negates  the propositions that  grid in an earth-sheltered home with his wife Micki in central Kansas. 
1) interest is necessary for development, and 2) monetary systems  Since there is no Friends Meeting where they live, they attend the 
that do not include interest cannot deal with a dynamic economy.  Unitarian Fellowship in Salina, Kansas. They always look forward 
The U.S. has a long history of local currencies. Some were  to the Missouri Valley Conference, their main contact with Quakers.
created by businesses, and others were created by chambers of 
commerce or city or town governments. The best documented 
examples come again from the 1930s and draw from the work 
(websites accessed October 1, 2010)
of Gesell. Irving Fisher, an economist at Yale University visited  American Monetary Act <>, <
Worgl, and came back to promote the idea in the U.S. Fisher  American Monetary Institute <>
contacted Dean Acheson who was Undersecretary of the Treasury.  Canadian Action Party <>
Cook, Richard, 2008. We Hold These Truths: The Hope of Monetary Reform 
Acts were introduced in both houses of Congress. However, after 
consulting with other economists (who noted that such a system  Cook, Richard, 2008 <
would indeed end the depression within six weeks), Achenson was  Douthwaite, Richard, 2000. The Ecology of Money <> 
told it would involve decentralization, which should be checked  Gesell, Silvio, 1906. The Natural Economic Order. English translation by Phillip 
out with the banking industry. It was decided, instead, to go the 
Pye < _Natural_Economic_Order>
Greco, Thomas H., 2009.  The End of Money and the Future of Civilization 
road of central control. The New Deal was proposed, and passed. 
The local emergency stamp scrips already in service were made  Green Party Monetary Plank <> 
Hawken, Paul, 1994. The Ecology of Commerce <
illegal, as in Germany and Austria. 
Kennedy, Margrit, 1995. Interest and Inflation Free Money <
These examples demonstrate two concepts. First, interest 
and money are not inextricably necessary to each other. Second,  Lietaer, Bernard, 1999. The Future of Money: Creating New Wealth, Work, and 
by redefining the way money is defined and practiced, the values 
a Wiser World <>
Lietaer, Bernard. Transaction Net. <
promoted by its use can be made consistent with long-term think-
html>, <>
ing and considering the resources of the earth. It is not necessary  Nickerson, Mike, 2009. Life, Money, & Illusion: Living on Earth as if We Want to 
Stay <> 
to enact regulations to keep people and businesses from trying  Raddon, Mary-Beth, 2002. Community and Money: Men and Women Making 
to outwit the system to their advantage if the common good is 
Change <> 
Robertson, James, 2004. Monetary Reform - Making it Happen 
promulgated by the system structure itself. 

Search Quaker Eco-bulletins